Відео

В кабельной бухте нет RJ45

Вот вы написали : ССА при ПоЕ питании 48 В якобы не столь критично по сравнению с питанием 12 В или 24 В, потому что при равной мощности ток меньше. - Тут следует уточнить. Мощность, рассеиваемая в полезной нагрузке, да, она, допустим, фиксированная, и ток через нагрузку снизится при переходе на повышенный вольтаж, но при этом разогрев кабеля ССА будет все равно достаточно сильным, ибо джоули, рассеиваемые непосредственно в кабеле, формируются как произведения квадрата тока на первую степень омического сопротивления. Да, ток, допустим, снизился, но множитель увеличившегося сопротивления все равно "сожрет" (хоть и не полностью) якобы сэкономленные тепловые потери мощности. Но самым тяжелым моментом является все-таки склонность алюминия к электрохимической коррозии, и (внимание !) даже внутри помещений, где влажность далеко не нулевая. Тепловые потери в алюминиевых кабелях только ускоряют все эти процессы коррозии в разъемах. Журнал "Первая Миля" в 2021 году опубликовал целый цикл статей по тематике питания ПоЕ, и там в этом цикле сделан безоговорочный и категорический вывод : НЕ НАДО ДАЖЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЕНИ на обсуждение кабелей ССА, эти кабели просто молча отстраняются от рассмотрения по определению. В целом люди, пытающиеся найти правильные технологические советы в сети и в частности на Ю-Тьюбе, нуждаются в простых и доходчивых инструкциях, что делать и как, ну и какова при этом будет экономическая эффективность. Теоретизировать и распинаться перед практическими монтажниками можно до бесконечности, только это им ни к чему. В статье www.cavel.ru/news/54/ очень внятно изложено, например, почему НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя закладывать в стены (при проведении масштабных кабельных работ при ремонте/строительстве в своем жилище) неэкранированные витые пари, и тем более те из них, в которых применяется технология ССА. Экономия на копейки, а возможные (и скорые) проблемы - на десятки тысяч рублей. Там в этой статье простая экономика так на всякий случай людям выложена на блюдечке.

@@sergeiponomarevoffice7629 спасибо за ссылку на статью, правда она крайне спорная. Могу по тезисам разобрать начиная с того что обычному пользователю(о чем я и писал в 1 посте) экран не нужен тк у него тупо нету оборудования которое позволит этот экран заземлить, ну а экран без земли скорее вредит чем помогает. 5 е и потолок в 100 Мбит это вообще лицо рука, тк снова в квартирах на паршивых кабелях спокойно поднимается 1 Гбит... "Разница в стоимости наихудшей витой пары категории Cat. 5e (U/UTP, вообще неэкранированная) и наилучшей витой пары категории Cat. 7А (S/FTP, максимально экранированная) составляет ровно 2 раза." Тут 1 из 2 или мы с разных планет или я могу им поставлять кат 5е паршивый с диким наваром(вера в то что они могут достать мне кат 7а за 20-40 р за метр меня покинула вместе с верой в Деда Мороза и намеком что их 7 стоит около 100 за метр) "Речь идет о кабеле “витая пара”, который гарантированно обеспечит наилучшие параметры вашей сети доступа на 15...20 предстоящих лет." Просто промолчу, тк еще застал радиоканалы, диалап и прочие прелести, ну и активно пользуюсь оптикой дома. Так что статью могу описать цитатой из братьев Пилотов - "Покупайте наших слонов!".

@@dilvastak7351 Я так понял, вы есть тот самый "четланин" с той другой планеты, на которой звездолеты пытаются смастерить из подручных материалов, найденных на обочине, и при этом населяющие ту планету существа остаются вполне счастливыми и довольными от таких своих "творений". Ну что ж, имеете право пользоваться такими подручными (как правило, китайскими) ширпотреб-материалами одноразовой категории Номер 5, благо они доступны на каждом углу и стоят соответственно. Имеете также полное право пользоваться оптикой (если очень запали на "оптику"), но дьявол как правило всегда кроется в деталях, например, какого уровня вся эта "оптика", ведь дешевыми китайскими патч-кордами на основе пластиковых оптических микро-трубок, сейчас, пожалуй, никого уже не удивишь, а вот качественные медные витые пары седьмой и восьмой категорий будут уверенно обслуживать искушенного потребителя на расстояниях 150...200 метров и через 20 лет, т.е. ровно так, как в ранее упомянутой статье сказано. Кстати, даже при использовании так называемой "удешевленной китайской оптики" по-любому не удастся перепрыгнуть через низкое качество заходящей с улицы электросети, либо придется ставить дорогостоящие и шумные Ю-Пи-Эсы с двойной конверсией (переменка-постоянка-переменка), в противном случае все ваши пристегнутые медиа-конвертеры подвергаются воздействию всех рисков и всех изъянов российских электросетей. И даже в так называемых цивилизованных странах электросети далеко не идеальны. На вашу фразу "у обычного пользователя просто нет оборудования, которое позволит экран заземлить" можно лишь улыбнуться в ответ. Под обычным пользователем, надо полагать, вами подразумевался некто, у кого линия сугубо внутриквартирная и имеет длину порядка 10 м. Позвольте заметить, что грамотно и добротно сделанные электро- и сигнальные сети имеют (всегда) нормальную шину заземления, которая обеспечивает соответствующие (удостоверяемые приборами) развязки по отношению к проводникам электропитания. Например, любой нормальный абонентский стример (не китайская одноразовая/пластмассовая поделка), а в качестве такого референса, можно взять, например, что-то типа Musical Fidelity M6 Encore 225, и вот этот прекрасно рассчитаный во всех своих узлах "слон" сразу всем своим корпусом садится на эту заземляющую шину. Сетевой вход такого нормально-сделанного аппарата естественно (всегда) имеет экранированный (металлический) разъем RJ-45. В целом цепи экранирования (вкл. экраны сигнальных кабелей) придуманы не для развлечения диванных теоретиков и не для того, чтобы тупо делать продукцию более дорогой.

​@@sergeiponomarevoffice7629 видимо действительно с разных, тк если задача выполняется средствами за "1 копейку" и служит ровно до момента замены по причине устаревания то незачем ставить нечто выдающее результат в несколько раз больше стоящее зачастую на порядок дороже(при том что это не востребовано от слова почти никак - почему и кем я описал, как и описал исключение). С законом Ома вышло крайней забавно, вдруг сопротивление для почти постоянного тока вдруг изменилось(зачем интересно тогда его поднимали в POE и высоковольтные линии делают, да блин даже в USB и то гады подняли для всяких квикчарджей - ничего святого). "Да, ток, допустим, снизился, но множитель увеличившегося сопротивления все равно "сожрет" (хоть и не полностью) якобы сэкономленные тепловые потери мощности. " Так что внезапно сокращение тепловыделения в 4 раза(при поднятии напряжение в 2 раза) превратилось в "сожрет" (хоть и не полностью), ну про вольное обращение с источником 1 и выбором рекламной статьи в качестве достоверного источника промолчим. Можно порассуждать о волновом и прочих сопротивлениях, заодно о влиянии розеток на это(не редко наблюдаю пару розеток между роутером и клиентом), плюс что сильнее гадит рядом лежащий сетевой кабель или интернет итд итп(заодно станет понятно почему экран в домашних условиях почти бесполезен даже когда есть заземление). Типичный пользователь это например владелец квартиры в человейнике и не важно 20 или 220 метров площадь квартиры, редко когда из края в край более 30 метров, а роутер обычно посередине пытаются влепить, и да - большинство из них не поставит Musical Fidelity M6 Encore 225, тк за эти деньги в Икее купит кухню с техникой и установкой. Ну а те кому нужна такая техника зачастую предпочтут провода из "монокристаллической равнонаправленной чистой меди" добытой в полнолуние японскими девственницами, что дает +100500 к "звучанию", правда в объективных цифрах зачастую разница близка к нулю, а на слух отсутствует(ну если заранее не предупредить, если предупредили, то "играет на все деньги"), но тут главное субъективная оценка(провода за 100р за метр в принципе обязаны "звучать" хуже проводов за 1200 р за метр, яблоко делает только шедевры итд итп). Ну и коль пошла такая пьянка, а как много сейчас каналов с контентом FHD, 4К и 8К(причём я про настоящее разрешение а не интерполяцию - это я и сам могу сделать, зачастую даже лучше), можно даже примерно цифры по мониторам и телекам еще добавить(1 легко в стиме подсмотреть)? Ну и какой шанс что 5е(ака 1 Гбит, ой сорри уже 2.5 тк привет IEEE 802.3bz) не станет хватать простому пользователю в течении 10 лет(понятно что кому-то чтобы торренты раздавать и 100 Гбит может не хватить уже сейчас) и какой шанс что вдруг не появится новый формат который заставит сменить 7а на него в течении этих же 10 лет(блин уже есть 8.1 и 8.2, а еще оптика и тот же вифи 6 и 7 - что-то как-то не хорошо вышло)?

@@dilvastak7351 Хорошо, раз уж пошла такая пьянка, и раз уж вы таким штопором вписались под данное, созданное другими людьми видео, то вы уж так прямо бы и объявили, в чем есть ваша собственная роль и ваш собственный интерес - в реабилитации нереабилитируемых алюминиевых (ССА) кабелей или в поддержке китайского ширпотреба/импорта (возможно и небескорыстно), или вы такой принципиальный сторонник научной точности во всех выкладках, особенно когда дело касается законов Ома и Кирхгофа. По собственному опыту понимаю, что лоббисты китайского импорта находятся обычно в той или иной степени "в доле" от гигантского товарного потока, очень часто содержащего откровенный контрафакт по заниженной в разы таможенной стоимости (но увы, доблестная таможня как-то "безучастно" смотрит при этом в др. сторону), и этот мутный поток ежедневно заходит в страну через порты типа Находка и Восточный, ну а жизнь на мосту в Благовещенске не затихает вообще никогда. Практическим монтажникам нужны практические советы о том, как не налететь на технические трудности, а не россказни про "японских девственниц". Разница в стоимости качественных компонентов в кабельных инсталляциях по доставке Ай-Пи сигнала (мы разумеется не берем в учет примеры словоблудия, которым зачастую занимаются в аудио-бизнесе и в Хай-Фай салонах) вовсе не на порядок, а примерно в 2 (два) раза. В физическом смысле это означает буквально 2-3 тысячи рублей разницы на кабельную разводку. Упомянутая мною статья, которую вы назвали рекламной, рассчитана на уровень понимания обычного потребителя, и неважно, живет ли он в вами процитированном "человейнике" или все-таки строит себе из газобетона собственный дом где-нибудь под Челябинском, а такое "бюджетное" коттеджное строительство стало достаточно массовым в последние КОВИДные времена. Упомянутая статья симметрично работает как на 10 лет назад, так и на 10 лет (и более) вперед, т.е. если бы она была написана 10 лет назад, то её содержание в нынешнем 2021 году не устарело бы по многим пунктам, и в ней (этой статье) нет ничего вредного для обычного потребителя. Наоборот, она приучает людей к более высокой культуре кабельных инсталляций, особенно если им предстоит закладывать кабели в стены, а не крепить их временно гвоздями к плинтусу. Доставка сигнала кабелем от роутера не является идиотизмом. Например, пробить даже низкочастотным диапазоном 2,5 ГГц в жилой подвальный этаж вышеупомянутого коттеджа получается плохо, особенно если этот цокольный этаж выполнен из классического железобетона с высокой плотностью армирования. Если вам уровень Musical Fidelity M6 Encore 225 (три аппарата в одном) кажется недосягаемым для обычного российского среднего (трудящегося) класса, к которому каждый хотел бы себя причислять, несмотря на нарастающие трудности, устраиваемые народу "вершителями судеб", то вот например, примеры стримеров попроще, которые тоже просят обеспечить экранированное Ай-Пи подключение : MARANTZ NA 6006 и DENON DNP-800NE . Кстати, Musical Fidelity иногда можно встретить и на вторичном рынке, и там цены более чем адекватные на такой уровень исполнения. А вам можно в итоге посоветовать создать свой собственный канал обучения для тех, кто в таком обучении нуждается, и там (ежели подписчики наберутся) широко применить ваши энциклопедические познания с высокой при этом экономической эффективностью, но все-таки старайтесь учитывать, что не у всех есть время и желание читать ваши саркастические девиации в сторону "японских девственниц" и "экзотических слонов".

спасибо

В России подобная опубликованная информация будет актуальна еще долго, и причины этому явлению не столько в наличии жульнических схем в российском мелко-рыночном бизнесе, сколько в области гос.устройства, но не будем сейчас здесь дискутировать подобные вопросы. Если остались сомнения по конкретному продукту, то зайдите на сайт CAVEL.RU к официальному импортеру, напишите им по эл.почте любые ваши вопросы (лучше с приложением каких-либо фотографий или всего чего сможете приложить для пояснения своих сомнений), ответ получите в течение суток, и он (вердикт) будет уже на 99% окончательным, т.е. импортер вам все по полочкам разложит, даже не имея перед глазами самого продукта, но опираясь на его фотографии, сделанные в некотором количестве и с более-менее приличным качеством. А от себя очень сильно посоветовал бы не покупать НИКАКИХ кабелей на мелких строй-рынках (рискуете нарваться и потом, если все же решили проверить купленный товар на аутентичность и реальное качество, придется, возможно, его возвращать обратно продавцу, а это всегда нервы и время ). Старайтесь не доверять уверениям рыночных продавцов типа "это из старых запасов, поэтому отсутствует такой-то официальный признак аутентичности" или "это было сделано для такой-то европейской страны, поэтому не соответствует предупреждениям официального импортера". Если дорожите собственным временем, то не верьте подобным байкам, а заказывайте свежую и аутентичную продукцию прямо у импортера на CAVEL.RU , благо на дворе уже 2021 год и получить все заказанное можно прямо к собственной двери. Кошмаром ни о чем похоже не подозревающего российского потребителя является то, что даже на крупнейших российских интернет-порталах и платформах общего профиля (не буду здесь приводить их конкретные названия) и через всем известных интернет-аггрегаторов ему (потребителю) очень часто подпихивается всевозможная дрянь, и в том числе фальсификат, - поэтому надо стараться приобретать аутентичный продукт по возможности на первоисточнике. По продукции CAVEL в России такая возможность есть.

Кабель CAVEL SAT 703 B был выбран изготовителями подделок в качестве главной цели, потому что он наиболее "ходовой" по причине своей ценовой доступности, хотя по параметрам своим он уже явно устарел. Это все равно как в 2021 году продолжать кататься на Ладе, взятой из 1990-х годов, хотя нынешнее время предоставляет уже совершенно иной выбор да и требования изменились. Все базовые признаки аутентичности, опубликованные по CAVEL SAT 703 B , применимы и к CAVEL DG 113 . Следует помнить, что подделки заказываются в КНР в виде неупакованных бухт, финальная упаковка производится на территории РФ (Подмосковье). Китайцы (понятное дело) не будут заморачиваться на "вылизывании" каких-то деталей по одному конкретному кабелю, и тем более не заинтересованы ставить в кабель дорогостоящую медь под требования одного заказчика, а продолжают массово гнать свой "алюминиевый" поток, как они это делают под основную массу своих зарубежных потребителей.

Совершенно правильно отмечено, что следует всегда сличать и перепроверять волновые сопротивления коммутируемых элементов высокочастотного и сверхвысокочастотного тракта. Действительно, в Ю-Тьюбе можно увидеть, как некоторые горе-умельцы "наловчились" применять 75-Омные кабели (как правило китайского производства, со вспененным внутренним диэлектриком, и, как следствие, с относительно низкими потерями) применять там, где делать этого совершенно не следует, например, при коммутации модемов-роутеров к внешним антеннам связи, каковые в подавляющем своем большинстве имеют согласование на 50 Ом. Мотивы этих людей (горе-умельцев) можно понять : им просто были нужны недорогие кабели, которые на короткой дистанции не внесли бы в линию слишком больших потерь, поскольку все ранее известные 50-Омные кабели давали весьма значительные потери даже на коротких участках. Но горе-умельцы не учитывают (или отказываются учитывать), что при создании такого "компота" из элементов 50 Ом и 75 Ом наступает рассогласование линии по КСВ, и, как следствие, прилетает сразу несколько негативных последствий. Фишка же данного видео как раз в том и заключается, что всем умельцам наконец-то предлагаются 50-Омные кабели CAVEL новой серии WL с РЕАЛЬНО ОЧЕНЬ НИЗКИМИ ПОТЕРЯМИ, на которые можно своими руками легко и быстро (без пайки) устанавливать типовой 50-Омный разъем N-типа.

@@sergeiponomarevoffice7629 правильно Вас понимаю если умея антена рд17 на 1800мгц 75ом, то и кабель от нее к модему должны быть так же 75 ом?

@@theark1093 Нет, вы неправильно понимаете. Давайте по порядку. Для начала еще раз внимательно перечитайте тот предыдущий коммент, под который вы бросили свой вопрос. Перечитали ? - Хорошо. Теперь к вашей антенне. Да, я посмотрел, что это за антенна такая Рд17 для усиления сигналов мобильной связи, - присутствует она на Яндекс-Маркете. Явно по просьбе горе-заказчиков горе-изготовители ставят на эти антенны 75-Омные F-разъемы (причина : см. вышеупомянутый коммент, который следовало перечитать) и заявляют при этом, что вся конструкция антенны согласована на 75 Ом. Нельзя наивно верить таким вещам. Нельзя считать себя умнее всех предшественников вместе взятых (включая самого Александра Попова) и отрицать теорию распространения радиоволн как в воздушной среде, так и в кабеле. Итак, имея КСВН на антенном конце, допустим, 1,5 и получив за счет переотражений в кабельной линии допустим КСВН 1,5 на 50-Омном входе в ваш модем или роутер, вы в итоге будете иметь общий КСВН далеко не 1,5 , а гораздо хуже..... Это означает, что в солнечную погоду, возможно, эта конструкция и будет кое-как работать, но в дождь или во время иных значительных осадков потери сигнала в атмосфере будут куда более значительными, и вот тогда вам станет понятно, к чему приводит "компот" из-за рассогласования радиочастотного кабельного тракта. Я бы поступил в вашей ситуации следующим образом. Вернул бы эту так называемую "антенну" продавцу. Далее приобрел бы или сделал своими руками антенну, четко согласованную на 50 Ом и с 50-Омным выходным разъемом. И далее использовал бы в этом видео показанный чистокровный итальянский 50-Омный кабель с низкими потерями (оптимальным решением в вашем случае был бы кабель CAVEL WL 400). Тогда на 50-Омный вход вашего модема дойдет весь сигнал, собранный вашей антенной. Вот так это делается во всем мире, и только в России образно говоря к подводной лодке пытаются присобачить люк от танка, но потом не следует удивляться, почему не удалось эвакуироваться из внезапно затонувшей лодки.

Вся эта рыночная мафия перештамповывает один и тот же сертификат, скопированный или по сути тупо украденный у официального импортера, и прикрывает этой бумажкой свою "левую" продукцию по внешнему виду очень похожую. Поэтому когда вам на строй-рынке пытаются контр-аргументировать вот таким бумажным сертификатом, то можно просто рассмеяться им в лицо. А то, что им действительно хрена лысого хочется менять в своих "левых" кабелях, так это ставить реальную медь вместо дешевого алюминия, ставить логотипированную фольгу, и т.д. Так что данное видео реально не понравится сукиным сынам .... оно им как серпом по .... Посмотрел сам - помоги другу не попасть в беду.

RP913 днем с огнем не найдешь, DG113 тоже редкость, но уже можно найти помучившись.

@@ALARMusII Да, наверное, в вашем соседнем магазине за углом CAVEL RP 913 и CAVEL DG 113 скорее всего будут отсутствовать (т.к. у вашего соседнего магазина это не самый ходовой товар, и эти два кабеля реально для тех, кто разбирается в вопросе). Ну так закажите прямо и непосредственно у импортера, там на CAVEL.RU в разделе "Где купить" есть линк на официальный интернет-магазин, доставка при этом осуществляется по всей России и в любых необходимых количествах. Так что не вижу проблемы, и не надо мучаться вовсе.

@@sergeiponomarevoffice7629 Я говорил не о соседних магазинах "за углом", а про поиск в интернете по любым магазинам, в том числе немногочисленным представителям от cavel. А в разделе где купить только один представитель и у него все под заказ, и я подозреваю, что бухтами, а мне столько не надо.

@@ALARMusII Все понял, вы скорее всего правы касаемо "представителей в регионах", так что самый правильный вариант в данном случае будет написать прямо на импортера (эл.почту найдете у них на сайте CAVEL.RU ), они вам отправят даже меньшее количество, чем 100 м, для интернет-магазина насколько я в курсе они такую опцию (продажа например отрезками по 20 метров) уже скоро введут и непосредственно на страницы интернет-магазина, а ваш случай пока обработают индивидуально "в ручном режиме". По крайней мере я так это вижу, что необходимо идти навстречу людям, которые понимают всю актуальность и необходимость применения именно таких передовых кабелей как CAVEL RP 913 , а там у них (у импортера) такая команда, которая способна и готова понять нужды и потребности людей.

А как фольгу НЕ рвать? Как расплести пары, пока они в фольге?

Как я понимаю коннектор показан лишь для наглядности

@@rabinovitch4629 разматывать нужно, металл к фольге а контакты в разы на клеммы. Он просто рвет фольгу и не использует её вообще.

Для заземления используется экранирующая оплетка, она имеет непосредственный электрический контакт с фольговым экраном по всей длине кабеля, от одного разъема до другого. Такой же принцип заложен в двух экранном коаксиальном кабеле.

@@LANScorporation а нет.... Мужик видать не знаком с этим делом. Для начало сойдёт!

Нужен тестер коаксиальных кабелей. Кстати, сейчас, современные ксв-метры измеряют волновое сопротивление кабеля.

У мя Cabletech свисает с крыши 5-этажки на первый уже 20лет и все DVB-T2 норм. показывает.

Для улицы нужен кабель в черной жесткой ПВХ изоляции. На видео показаны кабеля для прокладки в помещении. Белая мягкая изоляция разлагается (растрескивается) под действием УФ за 2-3 года.

Когда читаешь про санкции в 2023 году))